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Olimpiadi 2008... un tabù? (1 viewing) (1) Guest
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TOPIC: Olimpiadi 2008... un tabù?
#13374
viandante (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: 3  
Scusate la prolissità, ma è per evitare ulteriori fraintendimenti.

OT

Se io rinunciassi a vivere in tutti i paesi verso i quali sono pesantemente critico dovrei andarmene in un isola sperduta a fare l'eremita. Di solito cerco di essere critico nel senso positivo del termine (Kant), mai per criticare e basta, sempre per criticare e sperare di migliorare. Questo per rispondere a chi mi insinuava di lasciar perdere la Cina e a chi pensa che per me questa sia una scelta a casaccio (nessuno sceglie di andarsene per anni da casa a casaccio).
 
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#13375
editor (Admin)
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Gender: Male exaybachay Location: Shanghai
Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: -15  
Scusate ma non capisco: proprio quelli che si professano anticomunisti fino all'osso sono poi quelli che qua, un paese dichiaratamente comunista stanno poi meglio e accettano tutto...

Mi viene in mente inevitabilmente una storiella raccontata nel Zhuangzi (il noto filosofo taoista) che raccontava di un tizio che vendeva lance (mao) vantando che penetravano ogni scudo, e allo stesso tempo scudi (dun) impenetrabili ad ogni arma. L'esempio è così forte che ancora oggi in cinese "contraddizione" si dice MAODUN.

Forse ne servirebbe una nuova, fatemi pensare... CAPCOMM?
 
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Dopo che hai visto un incidente e sentito versioni diverse dai testimoni cominci a chiederti quanto sia attendibile la Storia...
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#13376
Giobatta (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: 3  
VIANDANTE, rispetto le tue opinioni e non voglio farti cambiare idee.
L'unica cosa che ti chiedo e' verifica le tue informazioni prima di esternare le tue opinioni.

Per esempio, "il governo sta letteralmente distruggendo la loro cultura", cosa vuol dire? Hai provato a fare ricerche? Ci sei andato in questo deserto del Takamaklan?

Non puoi crearti una opinione solo dopo aver sentito una campana!!

Io sono 14 anni che vivo/viaggio in ASIA e ti assicuro che ne ho viste di tutte i colori, imparando appunto a verificare le fonti.
 
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#13377
korovev (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: 3  
allora, e anticipo scusa la brutalità, caro viandante, proverò a spiegarti perchè hai fatto la figura del fesso.

anzitutto, ci hai accusato di essere i soliti italiani medi pieni di idee e frasi fatte sulla cina, quando, in questo thread, l'unico che poteva passare, ed è passato, come il più classico italiano medio pieno di argomentazioni scontate, eri proprio te.

i diritti umani.... già, sti benedetti diritti umani... o si accettano o non si accettano..... bella frase... questa ce la rivendiamo per il prossimo spot di richard gere che limona con l'arancione.

mi pare che tu verrai a lavorare qui a shanghai, in un prossimo futuro, per un'azienda che ha un sito produttivo, o lo sta costruendo, vicino a shenzhen, nel guangdong.

bene, tanto per essere chiaro, nel guangdong le imprese occidentali pagano molto spesso funzionari corrotti per espropriare i contadini della loro terra e della loro casa. quest'ultimi non vengono rilocati, ma semplicemente abbandonati al loro destino con un calcio in culo e un sacchetto di monete nelle loro mani, senza nemmeno un grazie.

magari, anche l'azienda per cui lavori potrebbe aver alimentato questo sistema. pensaci quando, a fine mese, riceverai il tuo stipendio e, tra un messaggio thai e un bicchiere di spritz, ti ritroverai a parlerai anche di diritti umani.
così, tanto per rimanere in coerenza.

poi, sugli impianti. ecco, magari capire cosa questi benedetti impianti abbiano rappresentato per la quasi totalità dei cinesi che si fanno un mazzo così e lavorano 10-12 ore al giorno, senza essere costretti da nessuno, ma facendolo perchè questa è la cultura del lavoro cinese.

quegli impianti, per i cinesi, hanno rappresentato il riscatto loro e della loro nazione agli occhi del pianeta. una cina che sta venendo fuori dal terzo mondo, una cina che si fa un culo così per soddisfare i capricci dell'occidente. e noi occidente? ringraziamo, mollando i soliti calci nelle palle.

ecco i cinesi che sfruttano. ecco i cinesi che opprimono. ecco i cinesi che inquinano.

aho, ma che scherziamo? sul sistema cinese ci campiamo tutti. ci campiamo noi che lavoriamo qua (e sia ringraziato il cielo che finalmente me ne so andato da shanghai e torno a pechino ). ci campano i giornalisti che senza muovere il culo di un metro da pechino, si sentono in diritto di pontificare sulla cina. ci campano gli atleti, le cui divise sono fatte qua. ci campa la casalinga di voghera e ci campano pure quelli che, come te, senza troppa coerenza, scrivono di diritti umani e lo fanno usando un pc "made" o "assembled" in china.

credo di poter dire che tutti siamo a favore dei diritti umani. perfino giaguaro lo è.... bè forse lui no .... alla cina mancano diverse cose in questo campo, nulla da nascondere.
ma noi che dovremmo fare?

facile parlare di diritti umani quando si sta di fronte al monitor di un pc. più difficile farlo quando ti vedi davanti i reparti della speciale cinese pronti a caricare.
 
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#13378
Diego (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: 0  
Viandante hai pienamente ragione, anche se sei un novizio.
Purtroppo qui a furia di business si perde il senso della realta' e si crede di essere onniscienti.
Io provo un senso di frustrazione a leggere certi commenti (la maggioranza) scritti da miei connazionali riguardanti la Cina.
Salve
 
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#13379
editor (Admin)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: -15  
korovev wrote:
QUOTE:
...caro viandante, proverò a spiegarti perchè hai fatto la figura del fesso.


non mi pare Korovev che Viandante possa essere preso per "fesso", ha sollevato delle questioni da più punti senza fanatismi o idealismi di sorta, almeno io ho interpretato così, se non sono fesso pure io...

Potrà aver detto cose su cui non si è d'accordo, ma non mi parevano poi cosi sconclusionate.......
 
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Dopo che hai visto un incidente e sentito versioni diverse dai testimoni cominci a chiederti quanto sia attendibile la Storia...
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#13389
Vicemax (User)
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Gender: Male vice.max vicemax@hotmail.com Location: Shanghai Birthdate: 1970-06-24
Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: -23  
...in effetti non ha fatto la figura del fesso, ha solo espresso idee differenti da altri...

A proposito di Olimpiadi di Pechino, e di diritti umani arancioni.... vi siete accorti che è scoppiata di nuovo la "guerra fredda" fra USA e Russia?

E tu hai fatto questo.... no, non è vero lo dici tu... e questo è mio, tu che centri... bla..bla..bla... e parlano già di nucleare!

Scommettete che i media, e tutto il suo seguito, ormai non si ricordano più nemmeno dove si trova il Tibet? ...è già "out" parlarne...
 
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#13392
Giaguaro (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: -74  


Torniamo a parlare di Sport.
 
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#13448
Assurro (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: 1  
Le osservazioni sollevate da Viandante mi sembrano ragionevoli.

...è vero siamo ospiti, ma se la Cina ci ospita non è solo per magnanimità. La nostra presenza qui è il frutto di una transazione economica, in cui entrambe le parti hanno stessa dignità.
Se ci deve essere riconoscenza deve essere reciproca.
E riconoscenza non vuol dire mettersi la museruola. D'altronde non è nemmeno detto che mettendoci la museruola facciamo un piacere al paese che ci ospita.

Insomma, al di là della retorica sulle olimpiadi e il loro contributo all'apertura della Cina, penso che noi italiani in Cina, esercitando in forma rispettosa il nostro spirito critico, possiamo contribuire quotidianamente all'apertura del Paese.

Un'ultima nota sugli impianti.
Penso che lo stadio nazionale sia stupendo. Tuttavia l'altro giorno un mio amico mi ha fatto notare come siano state utilizzate per scopi decorativi enormi quantità di materiali strutturali.
Lui ritiene che l'architettura debba coniugare bellezza ed economicità, quindi dà un giudizio negativo dell'opera.
Io penso sempre che lo stadio sia bellissimo, però comprendo e ritengo ragionevole la sua opinione.
 
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#13450
Giaguaro (User)
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Re:Olimpiadi 2008... un tabù? 4 Months, 1 Week ago Karma: -74  
Ollllaaaamadooonna che analisi.
 
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