ViViShanghai.com - ViVi la tua Shanghai in Italiano

Dal post precedente si capisce che l'argomento è di grande interesse e noi vorremmo cogliere l'occasione per capire dai visitatori che leggono il sito che cosa ci si aspetti a questo riguardo.

Come detto altre volte invitiamo sempre tutti a mandarci loro suggerimenti per migliorare il servizio e dare più informazioni a chi ci legge.

Penso che si possano costruire insieme delle soluzioni valide sull'argomento, una volta fatto saldo il PRINCIPIO che l'unica cosa su cui non è possibile lavorare è l'ANONIMATO dei commenti su una attività, sia essa PRESENTE nel sito o NON PRESENTE nel sito. Se altri siti lo fanno, noi siamo ben contenti di tirarcene fuori e di cercare altri modi più validi-

Abbiamo pensato di motivare i ristoratori ad attivare una finestra per rispondere di eventuali lamentele cosi come di riscontrare pareri positivi.
In questo modo chiunque può segnalare all'interessato il suo gradimento presentandosi ed esponendo chiaramente il reclamo.

Anche possibile stabilire un criterio di stelle e lucette, ma in questo caso sarebbe giusto applicarlo a tutti e non solamente a quelli che sono nel sito.

Insomma, l'ultima cosa che noi vogliamo è che si ripeta di dover cancellare il nome di una attività in un commento negativo, mi auguro che si capisca anche la posizione delle parti in causa e del danno che ne deriva dall'avere commenti anonimi NON riscontrabili contro di loro e verso i quali non si può nemmeno rispondere con i fatti.

Alla fine il business di un ristorante non lo decide un sito ma la clientela, se in un posto si mangia male spesso e volentieri non avrà una vita lunga o felice da sè, è la legge del mercato.

Dateci qualche idea che non sia quella di togliere la sezione dei ristoranti...

aggiungo solo una piccola considerazione.
successe un caso simile forse 7 o 8 mesi fa. se si va indietro nel forum si trovera'. Era un commento poco gradevole su un famoso ristorante Italiano qui a Shanghai, ed anche il quel caso l'argomento fu "moderato". Il ristorante in questione non era fra quelli che investono in pubblicita' su questo sito, e la reazione equa del webmaster e dell'editor fu la medesima.
Il mio suggerimento?
chi ha voglia di commentare sia in bene che in male, lo facesse pure, ma non in forma anonima, con un nick, ma presentandosi con le sue generalita'in maniera da consentire a chi chiamato in causa di poter rispondere. Questo succede anche nella stampa (riceviamo e gentilmente pubblichiamo) o in TV quando un "moderatore" ascolta un pensiero e sottolinea "questo e' un suo pensiero e se ne prende le responsabilita'".
piu' o meno succede cosi'. Quindi perche' non utilizzare il medesimo sistema?
grazie.
PS io mi prendo le mie di responsabilita' dopo aver baciato Vice in pubblico.

...perche' non creare una rubrica dove fare solo segnalazioni positive di western restaurant? Visti gli strascichi e i risvolti del post precedente penso sia difficile stabilire una obiettivita' di giudizio e poi, secondo il mio parere, i ristoranti si selezionano da soli in base al prodotto del loro operato....

Perbacco, sui forum non mi ricordo che ci sia mai scannati tanto come sta accadendo ora per questo argomento culinario. Certo che noi Italiani siamo proprio strani (a scanso di equivoci per chi non mi conoscesse: mio padre e' biellese e mia madre brianzola).

Passando alla proposta di dare una valutazione dei ristoranti italiani a Shanghai: penso che il criterio piu' oggettivo (anche se laborioso) possa essere quello gia' usato da altri ristoranti, ossia dopo cena si da' ai clienti una scheda di valutazione, che i clienti compilano e restituiscono. In questo modo penso ci possa essere piu' veridicita' nelle valutazioni, e se i ristoratori sono seri (e per quanto ne so, lo sono) e' nel loro interesse trasmetterli al sito. Oppure si potrebbe lasciare a un incaricato di Vivi la gestione delle cassette in cui vengono riposte le schede. Far votare direttamente sul sito e' rischioso, perche' il voto potrebbe non essere oggettivo, oltre a essere manipolabile (ciascuno potrebbe dire agli amici e agli amici degli amici a quale ristorante dare un voto alto e a quale uno basso: visto che la comunita' e' piccola, ogni voto ha un peso notevole).

Triade e lettori, che ne pensate?

Ciao ciao!

Stefano

Oppure si potrebbe creare una specie di "cliente misterioso" (o un gruppo di clienti) incaricato di provare periodicamente tutti i ristoranti in questione, e poi darne una valutazione trimestrale/semestrale (una specie di mini guida michelin), basata su qualita' e quantita' cibo, presentazione, atmosfera, accoglienza, servizio, prezzo, rapporto qualita'/prezzo, ecc.

Ri-ciao da Wujiang City

Stefano

concordo con "spillo", nuovo titolo:

"fai una cosa utile al mondo, segnala i migliori locali che hai visitato"

per chi è appena arrivato a SHANGHAI puo' veramente essere utile!
i locali non presenti "evidentemente" saranno da considerarsi non "meritevoli" ma, allo stesso tempo nessuno si sarà preso la brigha di mandarli a fondo....

...oppure un indice di gradimento ma qui' diventa troppo difficile.

Veramente non credevo di scatenenare questa discussione così accesa,ma questo è un buon segno,sintomo di voglia di partecipazione,che poi è la base di ogni libertà.Mi preme fare solo alcune precisazioni:

1.A che serve un forum di opinioni se non si devono esprimere quelle negative ?
2.Anonimato:E' male e non verificabile quando il commento è negativo ed è buono quando è positivo? Inoltre il Webmaster conosce la mia e-mail,perchè ricevo le notifiche.
3.Ho cenato allo Hyatt sia al grill che al ristorante italiano.Ho trovato entrambi OTTIMI per la qualità di base ma eccessivamente cari (2 Bistecche ed una bottiglia di vino medio 1000rnm).Per vostra informazione è vero che le spese me li paga la ditta, ma la ditta è mia....quindi....

In tutto il mondo esistono decine di siti che si occupano,anche professionalmente, di raccogliere opinioni su hotels,locali e ristoranti e veramente è la prima volta che una opinione viene censurata.E' vero che le opinioni potrebbero essere in cattiva fede, ma anche quelle posiive potrebbero esserlo,per cui in genere la media rispecchia più o meno la verità.Se invece di sollevare un grigio velo di censura si fosse solo detto:guarda può capitare, ma a me è invece mi hanno trattato da re nello stesso locale,il tutto sarebbe finito lì.Mi verrebbe la voglia di dire che la reazione è spropositata quasi quasi che qualcuno avesse calpestato una coda di paglia (ma non lo dico).
Io ero andato in quel ristorante proprio dopo averne letto bene in questo sito,anzi lo chef mi chiese dove avessi conosciuto questo ristorante e quando dissi ul sito ViviShanghai, mi disse con un sorriso che 'quelli di ViviShanghai' vengono spesso a trovarmi.
Nulla di male, certo, ma se vengo invogliato ad andare in un ristorante,e per qualsiasi motivo non mi sono trovato bene,farà bene anche ad altri sapere che non proprio tutti hanno mangiato bene lì?
Credo che proprio la reazione spropositata di admin,webmaster,editors e chi ne ha più ne metta possa avere ingenerato dei sospetti maliziosi che non condivido.Capisco, da imprenditore, che non ci si rimane bene a ricevere un commento negativo su di un sito,ma chi ha un locale aperto al pubblico deve fare fronte anche a questo, se il commento è in mala fede o un fatto episodico ,molte altre opinioni positive metteranno le cose a posto.Con la vostra censura ingiustificabile avete semplicemente generato la percezione di avere scoperchiato degli altarini che era meglio tenere coperti.Nessuno è in mala fede by default,primo o poi sono sicuro lo capirete.

Un caro saluto alla comunità italiana di Shanghai,spero di ritornarci presto.

Mi sono tenuto ben alla larga da questo post... ma l'ho letto con "piacere".
Ora, che sembra avviato verso il tramonto, tiro le (mie, personali) conclusioni:

1. a che serve lamentarsi di un ristorante in Cina, dove, al massimo, nei casi piu' costosi, si spendono 20 Euri ? Mi ricordo di un posto in Brera a Milano, dove ci hanno dato una schifezza di cibo, pagato ben di piu'... come si dice dalle mie parti, se una cosa va male "ritenta e sarai piu' fortunato"

2. visto che oramai sono prossima ad aggiudicarmi la Prima Coppa Lavatrice (ga' Trofeo Kobram), malgrado i patatici tentativi del Maestro di togliermi il trofeo, e considerato che il premio (se ho capito bene), constiste proprio in 2 buoni per il famigerato ristorante XXXX, invitero' Pensiero a mangiare con me!!!
E' aggggratis, quindi non avrebbe senso lamentarsi...

3. La politica di gestione del sito del Webmagister e' un esempio per tutti e quindi non va messa in discussione. Pare che anche il premier cinese, nord-coreano, nicaraguese (si dira' cosi'?), russo, cubano e iraniano abbiamo preso spunto, trovandola simile al loro stile. HA HA HA Just kidding to smooth waves out!

Scusate ma anch’io come Robertino mi sono astenuta dal dare la mia opinione fino ad ora.

Capsico, rispetto e condivido le regole, che hanno la funzione di evitare la diffamazione. Detto questo, c’e’ una sostanziale differenza fra diffamare e dare un commento negativo.

Prima di tutto, come avevo sottolineato, un’opinione puo’ essere sbagliata, ma e’ sempre un’opinione. Quando si ha un business si devono saper accettare anche le critiche (anche se infondate), e comunque io nel ristorante xxxxx non ci sono mai stata e ci andro’ domani sera –quindi non e’ vero che un commento negative sia cattiva pubblicita’, ma anzi un incentivo per provare.

Il punto principale e’ che noto che si prende questo argomento un po’ troppo sul personale, con teorie di complotti e di spionaggio che non ho notato quando si e’ (s)parlato dell’alitalia, ed in quel caso non ci siete certo andati leggeri su un business che comunque rimane la compagnia di bandiera del nostro Paese.

Robertino, non so quanto si spenda a XXXXXX, ma ti assicuro che se vai al YYYYYYY oppure al ZZZZZZZ ed ordini cena con un buon vino non si spende certo poco, specialmente essendo abituati ai costi cinesi.

Annaluna, il tuo sistema di feedback, ovvero mandare la lamentela per iscritto in carta bollata con tagliando di controllo entro e non oltre le 36 ore dalla mangiata mi sembra ingegnoso, solo che le Poste italiane ci hanno gia' fatto il copyright nel 1912 credo.

BBB

URKA!! ...mi sono perso qualcosa di grosso!!

Una discussione in rete ed io arrivo alle ultime battute... acc.. che delusione...

Quasi quasi butto benzina sul fuoco... mmmmh

Ma no, non mi va, anzi.. mi piace molto l'idea dell'organizzare una commissione di test dei vari ristoranti in Shanghai per poter redarre una sezione del sito a mò di guida, tutto a spese Vivishanghai.com naturalmente...

...e naturalmente mi offro come capo-commissione SENZA PRETENDERE un salario, al massimo una copertura assicurativa per le indigestioni...

Scherzi a parte, Pensiero è stato un pò esagerato nei sui commenti, ma non ha tutti i torti sul fatto di poter dare valutazioni negative sui locali; solo che questo comporterebbe un coinvolgimento del sito in vicende commercialmente non piacevoli...

...e se facessimo finta che nulla è successo?? ...almeno fino al prossimo commento negativo di un ristorante... il che porterà alla chiusura della sezione RISTORANTI per via della complicazione alla gestione...

Altrimenti aggiungere: SOLO COMMENTI POSITIVI, GRAZIE, QUELLI NEGATIVI TIENTELI PER TE...

...azz... BABA ha sempre ragione... ma come fa?

Come ha ragione Annaluna, prendendosi carico della enorme responsabilità di avermi pubblicamente baciato: starà ricevendo migliaia, ma che dico migliaia... decine di lettere minatore dalle mie fans!!